Добрый день!
Подскажите как правильно определить период отпуска.
Работник устроился 01.04.2009. Очередной отпуск с 30.10.2009-27.12.2009(период 01.04.2009-31.03.2010).
Отпуск без сохранения з/п:
18.01.2010-31.03.2010 (за период 01.04.2009-31.03.2010 ?)
02.03.2010-02.03.2010 (за период 01.04.10-31.03.10 ?)
04.03.2010-04.03.2010 (01.04.10-31.03.10)
30.03.2010-09.04.2010 ( за период 01.04.10-31.03.10 или уже за 01.04.10.-31.03.10)
а остальные отпуска б/с з/п будут уже за период 01.04.10- 31.03.10.
12.04.2010 -16.04.2010
19.04.2010 - 23.04.2010
26.04.2010 - 28.05.2010
И если работник будет брать очередной отпуск за 2010-2011 г.г. период сдвинется только на 30 дней (44-14=33).
Подскажите правильно ли определены периоды.

Татьяна, добрый день!
По Вашему вопросу:
Я не совсем поняла Вы ежегодный отпуск предоставили работнику в количестве 58 календарных дней? или это опечатка и он заканчивается 27.11.2009? Также дополнительный вопрос по отпуску без сохранения заработной платы с 18.01.2010 по 31.03.2010, у Вас получается, что в дальнейшем предоставлялись отпуска без сохранения заработной платы (02.03, 04.03 и 30-31.03) в этот же самый период??
Проверьте, пожалуйста, нет ли здесь ошибки.
Исходя из имеющейся у меня в данный момент информации 8 раздел карточки Т-2 должен выглядеть следующим образом:

ежегодный отпуск - 30.10.2009-27.11.2009 (28 к/д) период: 01.04.2009-31.03.2010
без сохр зарплаты - 18.01.2010-31.03.2010 (73 к/д) период: 01.04.2009-31.03.2010
без сохр зарплаты - 01.04.2010-09.04.2010 ( 9 к/д) период: 01.04.2010-31.03.2011
без сохр зарплаты - 12.04.2010-16.04.2010 ( 5 к/д) период: 01.04.2010-31.03.2011
без сохр зарплаты - 19.04.2010-23.04.2010 ( 5 к/д) период: 01.04.2010-31.03.2011
без сохр зарплаты - 26.04.2010-28.05.2010 ( 5 к/д) период: 01.04.2010-31.03.2011
Таким образом, у Вас сдвигаются оба периода:
превышение по периоду 01.04.2009-31.03.2010 составляет 59 к/д (73-14). Поскольку отпуск уже был предоставлен в полном объеме, то сдвигаем начало следующего рабочего года на 59 к/д, т.е. следующий рабочий год начнется 30.05.2010.
Поскольку в следующем рабочем году тоже идет превышение в размере 10 к/д (24-14), то его начало мы сдвигаем еще на 10 к/д, т.е. следующий рабочий год для исчисления ежегодного отпуска начнется 09.06.2010, а закончится 08.06.2011.

Если все-таки в изначальной информации были опечатки, то скорректируйте ее, и мы посчитаем заново.

С уважением,
Виктория Беспалова

Добрый день, Виктория!
Да я действительно ошиблась.
Ежегодный отпускс 30.11.2009-27.12.2009.
Отпуск б/с з/п с 18.01.2010-31.01.2010, и дальше 02.03.2010, 04.03.2010 и с
30.03.2010-09.04.2010 а далее все правильно.

Большое спасибо!

Добрый день, Татьяна Юрьевна!

С учетом Вашего комментария, расчет будет такой:

 VIII. ОТПУСК

Вид отпуска (ежегод­ный, учеб­ный, без сохра­ нения заработ­ной платы и др.)	Период работы		Коли­чество кален­дарных дней отпуска	Дата		Основа­ние
	с	по		начала	окончания
1	2	3	4	5	6	7
ежегодный	01.04.2009	31.03.2010	28	30.11.2009	27.12.2009
без сохр заработной платы	01.04.2009	31.03.2010	14	18.01.2010	31.01.2010
без сохр заработной платы	01.04.2009	31.03.2010	1	02.03.2010	02.03.2010
без сохр заработной платы	01.04.2009	31.03.2010	1	04.03.2010	04.03.2010
без сохр заработной платы	01.04.2009	31.03.2010	2	30.03.2010	31.03.2010
без сохр заработной платы	01.04.2010	31.03.2011	9	01.04.2010	09.04.2010
без сохр заработной платы	01.04.2010	31.03.2011	5	12.04.2010	16.04.2010
без сохр заработной платы	01.04.2010	31.03.2011	5	19.04.2010	23.04.2010
без сохр заработной платы	01.04.2010	31.03.2011	5	26.04.2010	28.05.2010

Таким образом, у Вас сдвигаются оба периода:
превышение по периоду 01.04.2009-31.03.2010 составляет 4к/д (18-14). Поскольку отпуск уже был предоставлен в полном объеме, то сдвигаем начало следующего рабочего года на 4 к/д, т.е. следующий рабочий год начнется 04.04.2010.
Поскольку в следующем рабочем году тоже идет превышение в размере 10 к/д (24-14), то его начало мы сдвигаем еще на 10 к/д, т.е. следующий рабочий год для исчисления ежегодного отпуска начнется 14.04.2010, а закончится 13.04.2011.

С уважением,

Виктория Беспалова

 

Большое спасибо что так быстро ответили!

Ваша помощь очень важна.

Вы не будете против если я задам Вам еще один вопрос про расчет периода отпуска тоже работницы находящейся в отпуске по уходу за ребенком, но ситуация другая (наслоение одного отпуска на другой).

Спасибо!

Добрый день, Татьяна Юрьевна!

Конечно, задавайте!

 

С уважением, 

Виктория Беспалова

Добрый день. И снова нужна Ваша помощь, запуталась.

Начало работы 15.06.04. Ежегодный отпуск с 04.08.05-31.08.05 (период 15.06.04-14.06.05), с 01.08.06-28.08.06 (период 15.06.05-14.06.06). Далее отпуск по беременности и родам 156 к.д. с 07.12.07-10.05.08. Роды 27.01.2008. Далее отпуск по уходу за ребенком до  3-х лет с 11.05.08-27.01.11. 

Вторые роды 17.12.08. Отпуск по берем и родам не брала. Но пособие до 1.5 лет начислялось.

Вопрос 1: Работница написала заявление на отпуск по уходу за  2-м ребенком одновременно когда еще не закончился отпуск за первым ребенком, отсчитав от даты вторых родов 140 дней. Как правильно?

Вопрос 2: Работница по достижении возраста 1.5 лет второму ребенку выходит на работу с 18.06.10. Каков будет период отпуска (15.06.06-10.05.08)? т.е мы должны предоставить отпуск сразу за 1 г 10 мес 25 дней? И следующий период отпуска сдвигается на 768 дней?.

Вопрос 3: Если бы был отпуск по беременности и родам на 2-го ребенка, то как правильно оформить документы. Происходит наслоение отпуска по беременности и родам на 2-го ребенка и отпуска по уходу за первым ребенком.

Заранее большое спасибо!

 

Добрый день, Татьяна Юрьевна!
Для начала нарисуем табличку, далее даны пояснения.

 VIII. ОТПУСК

Вид отпуска (ежегодный, учебный, без сохранения заработной платы и др.)	Период работы		Коли чество кален­дарных дней отпуска	Дата		Основание
	с	по		начала	окончания
1	2	3	4	5	6	7
Ежегодный	15.04.2004	14.04.2005	28	04.08.2005	31.08.2005
Ежегодный	15.04.2005	14.04.2006	28	01.08.2006	31.08.2006
По беременности и родам			156	07.12.2007	10.05.2008
По уходу за ребенком до достижения им возраста трех лет			221	11.05.2008	17.12.2008
По уходу за ребенком до достижения им возраста трех лет			547	18.12.2008	17.06.2010

По первому вопросу:
В связи с тем, что работница не брала отпуск по беременности и родам, то отпуск по уходу за вторым ребенком у нее может начаться на следующий день после родов, т.е. 18.12.2008. Вам необходимо оформить прерывание первого отпуска по уходу за ребенком с последним днем данного отпуска - 17.12.2008. Далее работница напишет заявление с просьбой предоставить ей второй отпуск с 18.12.2008. А при выходе ее на работу, 18.06.2010 возьмете с нее заявление о прерывании данного отпуска в связи с выходом на работу с этой даты и оформите соответствующий приказ.

По второму вопросу:
Следующий период отпуска у Вас будет:
15.04.2006-14.04.2007, далее -
15.04.2007-14.04.2008 (ведь данные периоды не сдвигаются), а вот следующий период будете сдвигать на 768 календарных дней (221 547), т.е. он будет таким -
15.04.2008-22.05.2011.

По третьему вопросу:
Если бы работница пожелала воспользоваться отпуском по беременности и родам на второго ребенка, то она написала бы два заявления: о прерывании отпуска по уходу за ребенком и о предоставлении отпуска по беременности и родам. Соответственно, Вы оформляете два приказа: прерывание отпуска и предоставление. Далее - как обычно.

С уважением,
Виктория Беспалова

Чего то у Вас с периодом не сходится!

Добрый день!

Большое   спасибо Вам за помощь.

Да период начинается не 15.04.04, а 15.06.04.

Добрый!

Татьяна Юрьевна, так увлеклась подсчетом, что опечаталась!))) Приношу извинения!

Обращайтесь!

С уважением,

Виктория Беспалова

А если мы узнали о вторых родах несколько позже, т.е. заявление и приказ не с 18.12.08, а с 26.02.2010 это не считается нарушением? И еще по начислению отпуска, начинать начисление необходимо с момента как написано заявление и издан приказ?

Большое спасибо!

Ничего страшного, если заявление было написано позже, поскольку в соответствии со статьей 256 Трудового кодекса РФ именно по заявлению женщины ей предоставляется такой отпуск. Также она может использовать его частями. Нарушением это считаться не будет. 

По начислениями: да, конечно, с момента издания приказа, оформленного на основании заявления работницы.

---

Выписка из нормативных актов:

30 декабря 2001 года N 197-ФЗ

ТРУДОВОЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Статья 256. Отпуска по уходу за ребенком
По заявлению женщины ей предоставляется отпуск по уходу за ребенком до достижения им возраста трех лет. Порядок и сроки выплаты пособия по государственному социальному страхованию в период указанного отпуска определяются федеральными законами.

С уважением,

Виктория Беспалова

Отпуск по беременности и родам можно использовать частями?????В смясле порождала, вышла на работу, опять пошла порожала?

Относительно оплаты. Сроки для оплаты листов нетрудоспособности установлены 255 федеральным законом. С момента предоставления отпуска по беременности и родам (подания заявления с приложением листа нетрудоспособности, а не издания приказа! Может приказ еще неделю будут издавать) в течение 10 дней производится расчет и выплата в первую дату выплаты заработной платы - см. ст. 15 этого закона!

У меня возник вопрос к сообщению № 7 Беспаловой Виктории Владимировны, где речь идет о компенсации за 4 месяца и 2 дня.

Компенсация за 9.48 календарных дней могла получиться, если мы учитываем 2 дня. Разве не нужно их отктдывать и рассчитывать компенсацию только за 4 месяца: 4*2,33 ?

 

О том, что при расчете  компенсации нужно откидывать часть менее половины месяца (в данном примере 2 дня), я прочла в каком-то ответе на вопрос о расчете компенсации, где ссылались на Правила об очередных и дополнительных отпусках, утвержденных НКТ СССР 30.04.1930 № 169, которые действуют на основании ст. 423 ТКРФ.

Объясните, пожалуйста.

Добрый день!

Совершенно верно, есть такой акт, однако он еще со времен СССР и действует в части, не противоречащей действующему Трудовому кодексу. А вот согласно статье 127 Трудового кодекса РФ компенсации при увольнении подлежат все «заработанные» отпуска, отпуск же предоставляется за все фактически отработанное время (статья 121 Трудового кодекса РФ). Поэтому мы и учитываем всё до дня, ничего не округляя ни в большую, ни в меньшую сторону.

В случае, если Вы все же следуете Правилам, а не требованиям статьи 127 Трудового кодекса РФ, следует понимать свои риски (помимо ответственности по статье 5.27 КоАпа): при округлении в меньшую сторону - возможны претензии со стороны работников и со стороны ГИТ (в части ухудшения положения работников по сравнению с установленными требованиями Трудового кодекса); при округлении в большую сторону - возможны претензии со стороны налоговой инспекции (в части обоснованности отнесения к расходам на оплату труда).

Наталья Аркадьевна, спасибо! Всё понятно!

Добрый день!

Подскажите как необходмо расчитать компенсацию за неиспользованый отпуск если наряду с основным есть еще и 3 к. д. доп отпуска. Пр: 8 мес  20 дней.

За 8 мес: 8х (31:12)= 20.66

За 20 дней: 2.58:29.4х20= 1.75 получается 20.66 1.75= 22.4. Правильно ли произведен расчет? Либо необходимо расчитывать основной отпуск отдельно и доп отпуск отдельно. Как будет выглядеть формула расчета отдельно только доп отпуска.

Большое спасибо!