![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
|
|
![]() |
Новые материалы |
![]() |
Форумы на нашем сайте | ![]() |
Опции: |
Вероника Краснопольская![]() |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ошибки, которые нас научили
![]() |
Сообщение #21 16.06.2010 14:05 |
Сообщения Регистрация: 09.06.2010 |
![]() А если все же сделать? Уверена, что получится бестселлер. Представляете, реальный опыт ошибок-уроков реальных hr-ов в реальных российских компаниях (конечно, имена, явки и пароли изменены). Вы бы купили такую книгу? Я бы сразу, и даже за приличные деньги. Цитата(Галочкина Елена@16.06.2010 14:28) Я бы сразу, и даже за приличные деньги. |
|
Бабушкин Эдуард![]() |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ошибки, которые нас научили
![]() |
Сообщение #22 16.06.2010 14:23 |
Сообщения Регистрация: 06.07.2009 |
![]() Цитата(Галочкина Елена@16.06.2010 14:28) Я бы сразу, и даже за приличные деньги. Цитата(Вероника Краснопольская@16.06.2010 15:05) Цитата(Галочкина Елена@16.06.2010 14:28)
Я бы сразу, и даже за приличные деньги. Вот уже и покупатели есть :) ну пиар книги тоже обеспечен))) |
|
Вероника Краснопольская![]() |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ошибки, которые нас научили
![]() |
Сообщение #23 16.06.2010 15:06 |
Сообщения Регистрация: 09.06.2010 |
![]() Цитата(Вероника Краснопольская@16.06.2010 15:05) Цитата(Галочкина Елена@16.06.2010 14:28)
Я бы сразу, и даже за приличные деньги. Вот уже и покупатели есть :) ну пиар книги тоже обеспечен))) А что, я бы даже взялась. В соавторстве с кем-нибудь. |
|
Марина Миронова![]() |
Re: Ошибки, которые нас научили
![]() |
Сообщение #24 16.06.2010 19:37 |
![]() Сообщения Регистрация: 17.08.2009 |
![]() Как правило, охотно делимся друг с другом позитивным опытом. Но все мы
знаем, что есть и другой опыт. Случается, что результаты проектов или действий,
оказываются прямо противоположными ожидаемым или нулевыми. Часть их со временем
забывается, другая служит основанием для дальнейшего развития и новых решений.
А ведь этот опыт ничуть не менее интересен, а порой и более полезен.
Приведу пример своей ошибки: несколько лет назад в одной из компании, где работала, разрабатывала систему мотивации, сосредоточившись на положении и порядке. Каждую запятую положения мы согласовывали с юристами, споря о терминах "мотивация" и "стимулирование" (а с юристами, как известно, спор о терминах может затянуться надолго). И вот потратили мы на этот процесс не один месяц, разработали толстый и выверенный документ, а мотивация сотрудников в компании почему-то не повысилась. Чему научил опыт: с положения не надо начинать, а в некоторых случаях не стоит ими и заканчивать |
|
Вероника Краснопольская![]() |
Re: Re: Ошибки, которые нас научили
![]() |
Сообщение #25 17.06.2010 17:04 |
Сообщения Регистрация: 09.06.2010 |
![]() Приведу пример своей ошибки: несколько лет назад в одной из компании, где работала, разрабатывала систему мотивации, сосредоточившись на положении и порядке. Каждую запятую положения мы согласовывали с юристами, споря о терминах "мотивация" и "стимулирование" (а с юристами, как известно, спор о терминах может затянуться надолго). И вот потратили мы на этот процесс не один месяц, разработали толстый и выверенный документ, а мотивация сотрудников в компании почему-то не повысилась. Чему научил опыт: с положения не надо начинать, а в некоторых случаях не стоит ими и заканчивать Марина, |
|
Бабушкин Эдуард![]() |
Ошибки, которые нас научили
![]() |
Сообщение #26 17.06.2010 17:12 |
Сообщения Регистрация: 06.07.2009 |
![]() Марина, ага. и у меня такой опыт есть. в ходе работы над документом смысл документа менялся несколько раз. Изначально это было положением об аттестации. через месяц название превратилось во что то невнятное типа "положение об оценке профессиональных знаний" И после принятия этого положения оно было забыто всеми. а еще чуть позже начальник удивился: а где результаты работы?) и кстати, он был прав, суеты было много, а результатов мало. И главное, непонятны технологии работы в данной ситуации |
|
Вероника Краснопольская![]() |
Re: Re: Re: Ошибки, которые нас научили
![]() |
Сообщение #27 17.06.2010 17:54 |
Сообщения Регистрация: 09.06.2010 |
![]() Марина, Несколько лет назад инициировала в компании проект по разработке системы премирования персонала. «Продала» идею акционерам и генеральному директору, заручилась их поддержкой, «зажгли» а это дело топов, сформировала команду проекта, включив в рабочую группу с нашей стороны топов и некоторых ключевых сотрудников, привлекла к участию в проекте консультантов. Казалось, все предусмотрела и продумала. |
|
Галочкина Елена![]() |
Re: Ошибки, которые нас научили
![]() |
Сообщение #28 17.06.2010 22:00 |
![]() Сообщения Регистрация: 17.09.2009 |
![]() ага. и у меня такой опыт есть. в ходе работы над документом смысл документа менялся несколько раз. Изначально это было положением об аттестации. через месяц название превратилось во что то невнятное типа "положение об оценке профессиональных знаний" И после принятия этого положения оно было забыто всеми. а еще чуть позже начальник удивился: а где результаты работы?) и кстати, он был прав, суеты было много, а результатов мало. И главное, непонятны технологии работы в данной ситуации Вот, уже по крайней мере 3 темы для книги вырисовываются: 1. Благими намерениями вымощена дорога... 2. Гладко было на бумаге, да забыли про овраги 3. Чего хотят топы, или семь раз примерь |
|
Бабушкин Эдуард![]() |
Re: Re: Ошибки, которые нас научили
![]() |
Сообщение #29 17.06.2010 22:09 |
Сообщения Регистрация: 06.07.2009 |
![]() Вот, уже по крайней мере 3 темы для книги вырисовываются: 1. Благими намерениями вымощена дорога... 2. Гладко было на бумаге, да забыли про овраги 3. Чего хотят топы, или семь раз примерь Цитата(Галочкина Елена@17.06.2010 23:00) Вот, уже по крайней мере 3 темы для книги вырисовываются:
1. Благими намерениями вымощена дорога... 2. Гладко было на бумаге, да забыли про овраги 3. Чего хотят топы, или семь раз примерь Лена, вы в современном американском стиле хотите писать?) Типа метафор - присказок?) |
|
Галочкина Елена![]() |
Re: Re: Re: Ошибки, которые нас научили
![]() |
Сообщение #30 17.06.2010 22:20 |
![]() Сообщения Регистрация: 17.09.2009 |
![]() Цитата(Галочкина Елена@17.06.2010 23:00) Вот, уже по крайней мере 3 темы для книги вырисовываются:
1. Благими намерениями вымощена дорога... 2. Гладко было на бумаге, да забыли про овраги 3. Чего хотят топы, или семь раз примерь Лена, вы в современном американском стиле хотите писать?) Типа метафор - присказок?) А Вы? |
|
Бабушкин Эдуард![]() |
Re: Re: Re: Re: Ошибки, которые нас научили
![]() |
Сообщение #31 17.06.2010 22:24 |
Сообщения Регистрация: 06.07.2009 |
![]() А Вы? Цитата(Галочкина Елена@17.06.2010 23:20) А Вы?
я не знаю. честно. у меня моск работал в направлении создания технологии. но я по долгу службы просматриваю кучу американской литературы по менеджменту. Она - литература - выстроена так: дается интересная история какого либо менеджера. история его успеха, а потом объясняется причина (-ы) успеха. Посмотрел на ваше "оглавление" и подумал, что вы в таком же стиле решили писать) |
|
Вероника Краснопольская![]() |
Re: Re: Re: Re: Re: Ошибки, которые нас научили
![]() |
Сообщение #32 17.06.2010 22:33 |
Сообщения Регистрация: 09.06.2010 |
![]() Цитата(Галочкина Елена@17.06.2010 23:20) А Вы?
я не знаю. честно. у меня моск работал в направлении создания технологии. но я по долгу службы просматриваю кучу американской литературы по менеджменту. Она - литература - выстроена так: дается интересная история какого либо менеджера. история его успеха, а потом объясняется причина (-ы) успеха. Посмотрел на ваше "оглавление" и подумал, что вы в таком же стиле решили писать) Цитата(Бабушкин Эдуард@17.06.2010 23:24) дается интересная история какого либо менеджера. история его успеха, а потом объясняется причина (-ы) успеха.
|
|
Митрофанова Валентина Васильевна![]() |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ошибки, которые нас научили
![]() |
Сообщение #33 17.06.2010 22:37 |
Сообщения Регистрация: 17.08.2009 |
![]() Валентина, боюсь, не выстроится очередь из желающих увековечить свой опыт. Эдуард сомневался, что на форуме-то ответы будут, а Вы говорите, книга... Хотя, согласна, идея интересная. Название? Ну "работа над ошибками", например. То есть не просто вот какие мы лохи, а вот мы сделали выводы из своих ошибок, вот какие мы крутые! А получится, не получится, я уверена можно проверить только практическим путем. Я бы тоже купила книгу и еще подарила бы знакомым HR. Подарок-то был бы бесценным! может кинуть кличь и посмотреть на отклик? горесно покачать головой со словами "ну вот мы же говорили, что не получится", никогда не поздно, опять же можно убедиться какие мы умные, что знали это заранее |
|
Вероника Краснопольская![]() |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ошибки, которые нас научили
![]() |
Сообщение #34 17.06.2010 22:43 |
Сообщения Регистрация: 09.06.2010 |
![]() Название? Ну "работа над ошибками", например. То есть не просто вот какие мы лохи, а вот мы сделали выводы из своих ошибок, вот какие мы крутые! А получится, не получится, я уверена можно проверить только практическим путем. Я бы тоже купила книгу и еще подарила бы знакомым HR. Подарок-то был бы бесценным! может кинуть кличь и посмотреть на отклик? горесно покачать головой со словами "ну вот мы же говорили, что не получится", никогда не поздно, опять же можно убедиться какие мы умные, что знали это заранее имела ввиду даже не название книги (с точки зрения привлечения внимания и продаж - название скореев плюс, чем в минус), а то, что далеко не все готовы говорить на эту тему применительно к своему опыту (мало ли как на карьере отразится и все такое...). Хотя, на условиях анонимности делятся многие. |
|
Бабушкин Эдуард![]() |
Ошибки, которые нас научили
![]() |
Сообщение #35 17.06.2010 22:44 |
Сообщения Регистрация: 06.07.2009 |
![]() Название? Ну "работа над ошибками", например. То есть не просто вот какие мы лохи, а вот мы сделали выводы из своих ошибок, вот какие мы крутые! А получится, не получится, я уверена можно проверить только практическим путем. Я бы тоже купила книгу и еще подарила бы знакомым HR. Подарок-то был бы бесценным! может кинуть кличь и посмотреть на отклик? горесно покачать головой со словами "ну вот мы же говорили, что не получится", никогда не поздно, опять же можно убедиться какие мы умные, что знали это заранее ну собственно технологию кажется мне простой: ищем спецов, которые готовы поделиться своими историями: ашипками выводами. Выстраиваем в логику повествования. Ищем изд-во и если понадобится спонсора все) Вероника, будете банковать? |
|
Вероника Краснопольская![]() |
Re: Ошибки, которые нас научили
![]() |
Сообщение #36 17.06.2010 22:46 |
Сообщения Регистрация: 09.06.2010 |
![]() ну собственно технологию кажется мне простой: ищем спецов, которые готовы поделиться своими историями: ашипками выводами. Выстраиваем в логику повествования. Ищем изд-во и если понадобится спонсора все) Вероника, будете банковать? с удовольствием, Эдуард!
|
|
Бабушкин Эдуард![]() |
Re: Re: Ошибки, которые нас научили
![]() |
Сообщение #37 17.06.2010 22:53 |
Сообщения Регистрация: 06.07.2009 |
![]() с удовольствием, Эдуард!
Цитата(Вероника Краснопольская@17.06.2010 23:46) с удовольствием, Эдуард!
могу помочь с поиском кандидатов в авторы книги (ну кроме со - авторов, поделившихся уже в данной теме, надеюсь коллеги не будут возражать)))), могу пообщаться с издательствами, выяснить, кому было бы интересно.
|
|
Галочкина Елена![]() |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ошибки, которые нас научили
![]() |
Сообщение #38 17.06.2010 22:57 |
![]() Сообщения Регистрация: 17.09.2009 |
![]() Название? Ну "работа над ошибками", например. То есть не просто вот какие мы лохи, а вот мы сделали выводы из своих ошибок, вот какие мы крутые! А получится, не получится, я уверена можно проверить только практическим путем. Я бы тоже купила книгу и еще подарила бы знакомым HR. Подарок-то был бы бесценным! может кинуть кличь и посмотреть на отклик? горесно покачать головой со словами "ну вот мы же говорили, что не получится", никогда не поздно, опять же можно убедиться какие мы умные, что знали это заранее Очень даже получится! |
|
Галочкина Елена![]() |
Re: Ошибки, которые нас научили
![]() |
Сообщение #39 17.06.2010 23:12 |
![]() Сообщения Регистрация: 17.09.2009 |
![]() Как правило, охотно делимся друг с другом позитивным опытом. Но все мы
знаем, что есть и другой опыт. Случается, что результаты проектов или действий,
оказываются прямо противоположными ожидаемым или нулевыми. Часть их со временем
забывается, другая служит основанием для дальнейшего развития и новых решений.
А ведь этот опыт ничуть не менее интересен, а порой и более полезен.
Есть идея по поводу формата рассказов. Мы когда проводим интервью по компетенциям, используем формат "раскадровки" историй. Просим оцениваемых представить, что это фильм и вспомнить разные эпизоды (кто что делал, говорил, с чего все началось и пр.). Например, для оценки некоторых компетенций есть стандартное задание рассказать о случае, когда человеку не удалось достичь каких-то целей. Когда потом расшифровываем записи, получаются действительно динамичные рассказы с массой интересных подробностей. Читать интересно, иногда так увлекаешься, что забываешь даже, что надо компетенции "выцепить". Самому человеку так написать сложно, а вот когда его интервьюируешь, может получиться замечательный рассказ (который потом, конечно, надо редактировать). Что думаете? |
|
Вероника Краснопольская![]() |
Re: Re: Ошибки, которые нас научили
![]() |
Сообщение #40 17.06.2010 23:18 |
Сообщения Регистрация: 09.06.2010 |
![]() Есть идея по поводу формата рассказов. Мы когда проводим интервью по компетенциям, используем формат "раскадровки" историй. Просим оцениваемых представить, что это фильм и вспомнить разные эпизоды (кто что делал, говорил, с чего все началось и пр.). Например, для оценки некоторых компетенций есть стандартное задание рассказать о случае, когда человеку не удалось достичь каких-то целей. Когда потом расшифровываем записи, получаются действительно динамичные рассказы с массой интересных подробностей. Читать интересно, иногда так увлекаешься, что забываешь даже, что надо компетенции "выцепить". Самому человеку так написать сложно, а вот когда его интервьюируешь, может получиться замечательный рассказ (который потом, конечно, надо редактировать). Что думаете? Елена, поддерживаю! Так все истории будут в одном формате (с нужными нам эпизодами), да и в устном формате делятся легче, чем в письменном. Будем брать интервью! :))) |
|
Share | |
![]() |
![]() |
![]() |
Поиск в форумах | ![]() |
О проекте Реклама ![]() |
©2000-2011, HRM![]() |