учите excel 

Метод-то работает не только в продажах товаров, но и услуг. Работодателю мы продаём свои услуги. И продавать их можно технично. Можно также это назвать манипуляцией, но очень многое попадает под определение "манипулятивная техника".

Проблем с excel-ем не возникает - он сделан так, что и ребёнок разберётся.

Подскажите в плане коммуникативных техник что-то, плиз. Где основная проблема некачественного изложения?

Александр, ваша основная проблема: вы отвечаете на вопрос, который вам не задавали. Читайте внимательней мой пост

Здесь, Эдуард более тактичен, что импонирует.

У меня вопрос ко всем участникам дискуссии: если бы вы были руководителем (или вы уже есть руководитель), проверяли бы вы кандидатов на работу на знание excel? Или уже проверяете на excel?

И если да, то какие задания давали бы на проверку? Что вы считаете специалисту нужно знать из excel, чтобы быть успешным?

Я никогда не проверяла своих HR-ов и пока не планирую. На мой взгляд, для данной категории персонала важнее другая компетенция: обучаемость )))

Эдуард, все зависит от того, смог ли меня кандидат убедить в том, что в нашей области (comp&ben) он имеет исключительные знания. Если нет, то знание и умение работать со сводными таблицами, умение пользоваться функциями вроде "ВПР", "ЕСЛИОШИБКА" и т.д., ну и, конечно, знание макросов могут сделать это за него.

Михаил, имели ввиду НЕ смогут сделать это за него?

Нет, я имел ввиду следующее: если кандидат знает все (хотя это невозможно), то беру, если чего-то не знает, то ему еще держать экзамен по экселю. Иными словами, знание экселя может убедить меня в том, что именно этот кандидат самый подходящий.

Понимаю, что вопрос не ко мне, но имхо незнание exel не является огромной проблемой - если человек не клинический дурак - его можно легко обучить. Если говорит, что не может обучиться:

1. дурак

2. чувствует свою силу

3. просто ему всё "до лампочки" - он уже нашёл себе другое место

Извините за непрофессиональный жаргон

а мне кажется, не надо давать какие загогулистые задания. 

что нибудь с виду простое, но показывающее знание. навскидку абсолютные и относительные ссылки как способ быстро провести вычисления в таблице

Коллеги, знание Excel тоже бывает разное и зависит от должности - где-то достаточно VLOOKUP (ВПР?), где-то желательно уметь массивы делать. Уровней много - на каждый уровень свой экзамен. Вы же не проверяете знание математики школьников через двойные интегралы, я надеюсь?

Павел, я не спрашивал про школьников))) я спрашивал каждого конкретного участника дискуссии

Чтобы вы захотели узнать у кандидата к вам в подразделение?

для C&B это достаточно глубокое знание, а для T&D намного ниже, к себе я хотел знание массивов и SUMPRODUCT :)

и никого не интересуют статистические функции))))

я вообще заметил, что форум притягивает мои мысли)

буквально сегодня знакомая рассказала, что получает результаты опросов с сайта в виде файла excel, где результаты множественного выбора выгружаются в одну ячейку и идут через ;

Она копировала это в ворд, а далее через поиск считала количество выбранных вариантов

сэкономил ей кучу времени)

SUMPRODUCT - это замена сводной таблице

Сегодня была ситуация почти как у Натальи, но только с партнером.

Мне должны были прислать результаты, но вместо этого прислали файл excel с просьбой: вы же мол владете excel, не могли бы сами посчитать?

Причем там массив примерно 50 Х 50, примерно по 20 колонкам нетривиальные формулы, а потом перевести это в несколько сводных таблиц.

не 5 минут)))