![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
|
|
![]() |
Новые материалы |
![]() |
Форумы на нашем сайте | ![]() |
Опции: |
Самойлова Наталья![]() |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Должен ли HR знать excel?
![]() |
Сообщение #81 25.01.2012 17:10 |
Сообщения Регистрация: 19.09.2009 |
![]() Цитата(Самойлова Наталья@25.01.2012 18:06) еще хуже Дайте добрый совет как исправиться? Цитата(Ишуткин Александр Михайлович@25.01.2012
18:08)
Цитата(Самойлова Наталья@25.01.2012 18:06)
еще хуже
Дайте добрый совет как исправиться? учите excel |
|
Ишуткин Александр Михайлович![]() |
Re: Должен ли HR знать excel?
![]() |
Сообщение #82 25.01.2012 17:11 |
![]() Сообщения Регистрация: 18.07.2011 |
![]() Цитата(Ишуткин Александр Михайлович@25.01.2012
17:53) ИМХО, нужно подтянуть навыки самопрезентации, почитать книги по продажам (опять SPIN). Александр, если проанализировать все топики вашего общения у нас на сайте, то доля тех, где вы НЕ упомянули метод СПИН будет крайне мала
Цитата(Бабушкин Эдуард@25.01.2012 18:07)
Цитата(Ишуткин Александр Михайлович@25.01.2012
17:53)
ИМХО, нужно подтянуть навыки самопрезентации, почитать книги по продажам (опять SPIN).
Александр, если проанализировать все топики вашего общения у нас на сайте, то доля тех, где вы НЕ упомянули метод СПИН будет крайне мала
Да Эдуард, Вы правы. Метод-то работает не только в продажах товаров, но и услуг. Работодателю мы продаём свои услуги. И продавать их можно технично. Можно также это назвать манипуляцией, но очень многое попадает под определение "манипулятивная техника". |
|
Ишуткин Александр Михайлович![]() |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Должен ли HR знать excel?
![]() |
Сообщение #83 25.01.2012 17:13 |
![]() Сообщения Регистрация: 18.07.2011 |
![]() Цитата(Ишуткин Александр Михайлович@25.01.2012
18:08)
Цитата(Самойлова Наталья@25.01.2012 18:06)
еще хуже
Дайте добрый совет как исправиться? учите excel Цитата(Самойлова Наталья@25.01.2012 18:10) учите excel Проблем с excel-ем не возникает - он сделан так, что и ребёнок разберётся. Подскажите в плане коммуникативных техник что-то, плиз. Где основная проблема некачественного изложения? |
|
Самойлова Наталья![]() |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Должен ли HR знать excel?
![]() |
Сообщение #84 25.01.2012 17:16 |
Сообщения Регистрация: 19.09.2009 |
![]() Цитата(Самойлова Наталья@25.01.2012 18:10) учите excel Проблем с excel-ем не возникает - он сделан так, что и ребёнок разберётся. Подскажите в плане коммуникативных техник что-то, плиз. Где основная проблема некачественного изложения? Александр, ваша основная проблема: вы отвечаете на вопрос, который вам не задавали. Читайте внимательней мой пост |
|
Ишуткин Александр Михайлович![]() |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Должен ли HR знать excel?
![]() |
Сообщение #85 25.01.2012 17:20 |
![]() Сообщения Регистрация: 18.07.2011 |
![]() Александр, ваша основная проблема: вы отвечаете на вопрос, который вам не задавали. Читайте внимательней мой пост Цитата(Самойлова Наталья@25.01.2012 18:16) Александр, ваша основная проблема: вы отвечаете на вопрос, который вам не задавали. Читайте внимательней мой пост Извините, не заметил список адресатов. Так вопросы хорошо задавать в ЖЖ - там можно банить и чистить неугодные сообщения. Здесь, Эдуард более тактичен, что импонирует. |
|
Бабушкин Эдуард![]() |
Должен ли HR знать excel?
![]() |
Сообщение #86 27.01.2012 08:40 |
Сообщения Регистрация: 06.07.2009 |
![]() Цитата(Самойлова Наталья@25.01.2012 18:16) Александр, ваша основная проблема: вы отвечаете на вопрос, который вам не задавали. Читайте внимательней мой пост Извините, не заметил список адресатов. Так вопросы хорошо задавать в ЖЖ - там можно банить и чистить неугодные сообщения. Здесь, Эдуард более тактичен, что импонирует. У меня вопрос ко всем участникам дискуссии: если бы вы были руководителем (или вы уже есть руководитель), проверяли бы вы кандидатов на работу на знание excel? Или уже проверяете на excel? И если да, то какие задания давали бы на проверку? Что вы считаете специалисту нужно знать из excel, чтобы быть успешным? |
|
Татьяна Матюта![]() |
Re: Должен ли HR знать excel?
![]() |
Сообщение #87 27.01.2012 10:17 |
![]() Сообщения Регистрация: 18.09.2007 |
![]() У меня вопрос ко всем участникам дискуссии: если бы вы были руководителем (или вы уже есть руководитель), проверяли бы вы кандидатов на работу на знание excel? Или уже проверяете на excel? И если да, то какие задания давали бы на проверку? Что вы считаете специалисту нужно знать из excel, чтобы быть успешным? Цитата(Бабушкин Эдуард@27.01.2012 09:40) У меня вопрос ко всем участникам дискуссии: если бы вы были руководителем (или вы уже есть руководитель), проверяли бы вы кандидатов на работу на знание excel? Или уже проверяете на excel? Я никогда не проверяла своих HR-ов и пока не планирую. На мой взгляд, для данной категории персонала важнее другая компетенция: обучаемость ))) |
|
Макаров Михаил![]() |
Re: Должен ли HR знать excel?
![]() |
Сообщение #88 27.01.2012 11:50 |
Сообщения Регистрация: 28.01.2011 |
![]() У меня вопрос ко всем участникам дискуссии: если бы вы были руководителем (или вы уже есть руководитель), проверяли бы вы кандидатов на работу на знание excel? Или уже проверяете на excel? И если да, то какие задания давали бы на проверку? Что вы считаете специалисту нужно знать из excel, чтобы быть успешным? Эдуард, все зависит от того, смог ли меня кандидат убедить в том, что в нашей области (comp&ben) он имеет исключительные знания. Если нет, то знание и умение работать со сводными таблицами, умение пользоваться функциями вроде "ВПР", "ЕСЛИОШИБКА" и т.д., ну и, конечно, знание макросов могут сделать это за него. |
|
Бабушкин Эдуард![]() |
Re: Re: Должен ли HR знать excel?
![]() |
Сообщение #89 27.01.2012 12:03 |
Сообщения Регистрация: 06.07.2009 |
![]() Эдуард, все зависит от того, смог ли меня кандидат убедить в том, что в нашей области (comp&ben) он имеет исключительные знания. Если нет, то знание и умение работать со сводными таблицами, умение пользоваться функциями вроде "ВПР", "ЕСЛИОШИБКА" и т.д., ну и, конечно, знание макросов могут сделать это за него. Цитата(Макаров Михаил@27.01.2012 12:50) Эдуард, все зависит от того, смог ли меня кандидат убедить в
том, что в нашей области (comp&ben) он имеет исключительные знания. Если
нет, то знание и умение работать со сводными таблицами, умение пользоваться
функциями вроде "ВПР", "ЕСЛИОШИБКА" и т.д., ну и, конечно, знание макросов
могут сделать это за него.
Михаил, имели ввиду НЕ смогут сделать это за него? |
|
Макаров Михаил![]() |
Re: Re: Re: Должен ли HR знать excel?
![]() |
Сообщение #90 27.01.2012 12:20 |
Сообщения Регистрация: 28.01.2011 |
![]() Цитата(Макаров Михаил@27.01.2012 12:50) Эдуард, все зависит от того, смог ли меня кандидат убедить в
том, что в нашей области (comp&ben) он имеет исключительные знания. Если
нет, то знание и умение работать со сводными таблицами, умение пользоваться
функциями вроде "ВПР", "ЕСЛИОШИБКА" и т.д., ну и, конечно, знание макросов
могут сделать это за него.
Михаил, имели ввиду НЕ смогут сделать это за него? Нет, я имел ввиду следующее: если кандидат знает все (хотя это
невозможно |
|
Ишуткин Александр Михайлович![]() |
Re: Должен ли HR знать excel?
![]() |
Сообщение #91 27.01.2012 13:08 |
![]() Сообщения Регистрация: 18.07.2011 |
![]() У меня вопрос ко всем участникам дискуссии: если бы вы были руководителем (или вы уже есть руководитель), проверяли бы вы кандидатов на работу на знание excel? Или уже проверяете на excel? И если да, то какие задания давали бы на проверку? Что вы считаете специалисту нужно знать из excel, чтобы быть успешным? Цитата(Бабушкин Эдуард@27.01.2012 09:40) У меня вопрос ко всем участникам дискуссии: если бы вы были руководителем (или вы уже есть руководитель), проверяли бы вы кандидатов на работу на знание excel? Или уже проверяете на excel? И если да, то какие задания давали бы на проверку? Что вы считаете специалисту нужно знать из excel, чтобы быть успешным? Понимаю, что вопрос не ко мне, но имхо незнание exel не является огромной проблемой - если человек не клинический дурак - его можно легко обучить. Если говорит, что не может обучиться: 1. дурак 2. чувствует свою силу 3. просто ему всё "до лампочки" - он уже нашёл себе другое место
Извините за непрофессиональный жаргон |
|
Самойлова Наталья![]() |
Re: Re: Должен ли HR знать excel?
![]() |
Сообщение #92 29.01.2012 19:49 |
Сообщения Регистрация: 19.09.2009 |
![]() Цитата(Бабушкин Эдуард@27.01.2012 09:40) У меня вопрос ко всем участникам дискуссии: если бы вы были руководителем (или вы уже есть руководитель), проверяли бы вы кандидатов на работу на знание excel? Или уже проверяете на excel? И если да, то какие задания давали бы на проверку? Что вы считаете специалисту нужно знать из excel, чтобы быть успешным? Понимаю, что вопрос не ко мне, но имхо незнание exel не является огромной проблемой - если человек не клинический дурак - его можно легко обучить. Если говорит, что не может обучиться: 1. дурак 2. чувствует свою силу 3. просто ему всё "до лампочки" - он уже нашёл себе другое место
Извините за непрофессиональный жаргон а мне кажется, не надо давать какие загогулистые задания. что нибудь с виду простое, но показывающее знание. навскидку абсолютные и относительные ссылки как способ быстро провести вычисления в таблице |
|
Paolo Charny![]() |
Re: Re: Re: Должен ли HR знать excel?
![]() |
Сообщение #93 29.01.2012 20:21 |
Сообщения Регистрация: 23.01.2012 |
![]() а мне кажется, не надо давать какие загогулистые задания. что нибудь с виду простое, но показывающее знание. навскидку абсолютные и относительные ссылки как способ быстро провести вычисления в таблице Коллеги, знание Excel тоже бывает разное и зависит от должности - где-то достаточно VLOOKUP (ВПР?), где-то желательно уметь массивы делать. Уровней много - на каждый уровень свой экзамен. Вы же не проверяете знание математики школьников через двойные интегралы, я надеюсь? |
|
Бабушкин Эдуард![]() |
Re: Re: Должен ли HR знать excel?
![]() |
Сообщение #94 29.01.2012 20:23 |
Сообщения Регистрация: 06.07.2009 |
![]() Цитата(Бабушкин Эдуард@27.01.2012 09:40) У меня вопрос ко всем участникам дискуссии: если бы вы были руководителем (или вы уже есть руководитель), проверяли бы вы кандидатов на работу на знание excel? Или уже проверяете на excel? И если да, то какие задания давали бы на проверку? Что вы считаете специалисту нужно знать из excel, чтобы быть успешным? Понимаю, что вопрос не ко мне, но имхо незнание exel не является огромной проблемой - если человек не клинический дурак - его можно легко обучить. Если говорит, что не может обучиться: 1. дурак 2. чувствует свою силу 3. просто ему всё "до лампочки" - он уже нашёл себе другое место
Извините за непрофессиональный жаргон Павел, я не спрашивал про школьников))) я спрашивал каждого конкретного участника дискуссии Чтобы вы захотели узнать у кандидата к вам в подразделение? |
|
Paolo Charny![]() |
Re: Re: Re: Должен ли HR знать excel?
![]() |
Сообщение #95 29.01.2012 20:34 |
Сообщения Регистрация: 23.01.2012 |
![]() Павел, я не спрашивал про школьников))) я спрашивал каждого конкретного участника дискуссии Чтобы вы захотели узнать у кандидата к вам в подразделение? для C&B это достаточно глубокое знание, а для T&D намного ниже, к себе я хотел знание массивов и SUMPRODUCT :) |
|
Бабушкин Эдуард![]() |
Должен ли HR знать excel?
![]() |
Сообщение #96 29.01.2012 20:43 |
Сообщения Регистрация: 06.07.2009 |
![]() для C&B это достаточно глубокое знание, а для T&D намного ниже, к себе я хотел знание массивов и SUMPRODUCT :) и никого не интересуют статистические функции)))) |
|
Бабушкин Эдуард![]() |
Re: Должен ли HR знать excel?
![]() |
Сообщение #97 30.01.2012 14:23 |
Сообщения Регистрация: 06.07.2009 |
![]() и никого не интересуют статистические функции)))) я вообще заметил, что форум притягивает мои мысли) буквально сегодня знакомая рассказала, что получает результаты опросов с сайта в виде файла excel, где результаты множественного выбора выгружаются в одну ячейку и идут через ; Она копировала это в ворд, а далее через поиск считала количество выбранных вариантов сэкономил ей кучу времени) |
|
Самойлова Наталья![]() |
Re: Re: Re: Re: Должен ли HR знать excel?
![]() |
Сообщение #98 31.01.2012 20:33 |
Сообщения Регистрация: 19.09.2009 |
![]() для C&B это достаточно глубокое знание, а для T&D намного ниже, к себе я хотел знание массивов и SUMPRODUCT :) Цитата(Paolo Charny@29.01.2012 21:34) для C&B это достаточно глубокое знание, а для T&D намного ниже, к себе я хотел знание массивов и SUMPRODUCT :) SUMPRODUCT - это замена сводной таблице |
|
Paolo Charny![]() |
Re: Re: Re: Re: Re: Должен ли HR знать excel?
![]() |
Сообщение #99 31.01.2012 21:09 |
Сообщения Регистрация: 23.01.2012 |
![]() Цитата(Paolo Charny@29.01.2012 21:34) для C&B это достаточно глубокое знание, а для T&D намного ниже, к себе я хотел знание массивов и SUMPRODUCT :) SUMPRODUCT - это замена сводной таблице
Ну да, только проще
|
|
Бабушкин Эдуард![]() |
Должен ли HR знать excel?
![]() |
Сообщение #100 07.02.2012 20:00 |
Сообщения Регистрация: 06.07.2009 |
![]()
Ну да, только проще
Сегодня была ситуация почти как у Натальи, но только с партнером. Мне должны были прислать результаты, но вместо этого прислали файл excel с просьбой: вы же мол владете excel, не могли бы сами посчитать? Причем там массив примерно 50 Х 50, примерно по 20 колонкам нетривиальные формулы, а потом перевести это в несколько сводных таблиц. не 5 минут)))
|
|
Share | |
![]() |
![]() |
![]() |
Поиск в форумах | ![]() |
О проекте Реклама ![]() |
©2000-2011, HRM![]() |