сделать домашней  добавить в избранное  карта сайта RSS
Имя 
Пароль  забыли?
Присоединяйтесь!

Новые материалы

   Названы самые высокооплачиваемые вакансии в Башкирии
   Не все профессии равны. Вчерашние школьники идут в телевизионщики и PR
   Новочебоксарские безработные граждане обучаются востребованным профессиям
   Где в Уфе заработать 100 тысяч рублей в месяц
   Сколько в среднем получают владимирские врачи?



Форумы на нашем сайте

Форумы Трудовое право и делопроизводство Испытательный срок и вахта

Опции:
Ответить Открытие новой темы
Жуйков Денис Геннадьевич
Испытательный срок и вахта

Коллеги, добрый день. Хочется обсудить один очень интересный вопрос, а именно, входит ли межвахтовый отдых в период испытательного срока сотрудника. Рассмотрим проблему с точки зрения логики и посмотрим что у нас об этом думают законодатели, в т.ч. Верховный Суд, и правильно ли они думают.

Итак,

1. Вахтой считается общий период, включающий время выполнения работ на объекте и время междусменного отдыха (ст. 299 ТК РФ). Таким образом, время междувахтового отдыха, в вахту не включается.

2. Статья 107 ТК РФ не относит межвахтовый отдых к видам отдыха. Также, согласно ТК, межвахтовый отдых нельзя отнести и к выходным дням, потому что на вахте работнику устанавливается суммированный учет рабочего времени, в котором есть понятие только предельного периода вахты и нормы часов подлежащих выработке в учетном периоде. Таким образом, единственным определением межвахтового отдыха согласно ТК, можно считать "отсутствие на работе", которое не входит в испытательный срок, а значит испытательный срок для работника с периодом вахты в 28 дней - это три вахты (полгода). Аналогичное определение дала местная инспекция по труду.

3. Верховный Суд, в Решении от 09.02.2011 N ГКПИ10-1462 о признании недействующими подпункта "ж" пункта 8, пункта 15 Положения об особенностях порядка исчисления пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, ежемесячного пособия по уходу за ребенком гражданам, подлежащим обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством, утвержденного Постановлением Правительства Российской Федерации от 15 июня 2007 г. N 375 (в редакции Постановления Правительства Российской Федерации от 19 октября 2009 г. N 839), определил, что "Междувахтовый отдых фактически представляет собой суммированное время ежедневного и еженедельного отдыха (неиспользованного и накопленного в период вахты), которое в силу специфики данного вида работы предоставляется после периода вахты." Сейчас на это решение все кивают и по нему получается, что межвахтовый отдых по факту является выходными днями, а значит отзыв из межвахтового отдыха - это оплата в двойном размере, период этого отдыха включается в исптытательный срок и т.д. Однако, возникает вопрос, почему Верховный Суд при определении межвахтового отдыха суммирует якобы неиспользованный ежедневный (междусменный) отдых соответствующий 107-й статье ТК РФ(который и так предоставляется во время вахты, круглые сутки 28 дней там никто не работает) и действительно неиспользованный еженедельный?

Ну и сразу вопрос к юристам. Понятно, что Решения Верховного Суда обжалованию не подлежат. Но может ли быть обжаловано определение Верховного Суда в составе вышеуказанного решения ("Междувахтовый отдых фактически представляет собой суммированное время ежедневного и еженедельного отдыха (неиспользованного и накопленного в период вахты), которое в силу специфики данного вида работы предоставляется после периода вахты."). Как у вас в организациях вахтовый метод в этой сфере регулируется?

Заранее спасибо.

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Жуйков Денис Геннадьевич
Re: Испытательный срок и вахта
Ответ на сообщение Жуйков Денис Геннадьевич от 23.10.2014 04:50:

Коллеги, добрый день. Хочется обсудить один очень интересный вопрос, а именно, входит ли межвахтовый отдых в период испытательного срока сотрудника. Рассмотрим проблему с точки зрения логики и посмотрим что у нас об этом думают законодатели, в т.ч. Верховный Суд, и правильно ли они думают.

Итак,

1. Вахтой считается общий период, включающий время выполнения работ на объекте и время междусменного отдыха (ст. 299 ТК РФ). Таким образом, время междувахтового отдыха, в вахту не включается.

2. Статья 107 ТК РФ не относит межвахтовый отдых к видам отдыха. Также, согласно ТК, межвахтовый отдых нельзя отнести и к выходным дням, потому что на вахте работнику устанавливается суммированный учет рабочего времени, в котором есть понятие только предельного периода вахты и нормы часов подлежащих выработке в учетном периоде. Таким образом, единственным определением межвахтового отдыха согласно ТК, можно считать "отсутствие на работе", которое не входит в испытательный срок, а значит испытательный срок для работника с периодом вахты в 28 дней - это три вахты (полгода). Аналогичное определение дала местная инспекция по труду.

3. Верховный Суд, в Решении от 09.02.2011 N ГКПИ10-1462 о признании недействующими подпункта "ж" пункта 8, пункта 15 Положения об особенностях порядка исчисления пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, ежемесячного пособия по уходу за ребенком гражданам, подлежащим обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством, утвержденного Постановлением Правительства Российской Федерации от 15 июня 2007 г. N 375 (в редакции Постановления Правительства Российской Федерации от 19 октября 2009 г. N 839), определил, что "Междувахтовый отдых фактически представляет собой суммированное время ежедневного и еженедельного отдыха (неиспользованного и накопленного в период вахты), которое в силу специфики данного вида работы предоставляется после периода вахты." Сейчас на это решение все кивают и по нему получается, что межвахтовый отдых по факту является выходными днями, а значит отзыв из межвахтового отдыха - это оплата в двойном размере, период этого отдыха включается в исптытательный срок и т.д. Однако, возникает вопрос, почему Верховный Суд при определении межвахтового отдыха суммирует якобы неиспользованный ежедневный (междусменный) отдых соответствующий 107-й статье ТК РФ(который и так предоставляется во время вахты, круглые сутки 28 дней там никто не работает) и действительно неиспользованный еженедельный?

Ну и сразу вопрос к юристам. Понятно, что Решения Верховного Суда обжалованию не подлежат. Но может ли быть обжаловано определение Верховного Суда в составе вышеуказанного решения ("Междувахтовый отдых фактически представляет собой суммированное время ежедневного и еженедельного отдыха (неиспользованного и накопленного в период вахты), которое в силу специфики данного вида работы предоставляется после периода вахты."). Как у вас в организациях вахтовый метод в этой сфере регулируется?

Заранее спасибо.

Сам и отвечаю на свой же вопрос Cool.

Ст. 301 ТК РФ. "Каждый день отдыха в связи с переработкой рабочего времени в пределах графика работы на вахте (день междувахтового отдыха) оплачивается в размере дневной тарифной ставки, дневной ставки (части оклада (должностного оклада) за день работы), если более высокая оплата не установлена коллективным договором, локальным нормативным актом или трудовым договором.
Часы переработки рабочего времени в пределах графика работы на вахте, не кратные целому рабочему дню, могут накапливаться в течение календарного года и суммироваться до целых рабочих дней с последующим предоставлением дополнительных дней междувахтового отдыха."


То есть, ТК привязывает межвахтовый отдых к конкретной переработке в течение вахты, с привязкой к нормальному рабочему времени (40 часов в неделю). Допустим, у меня вахта с 01 по 28 сентября 2014. На вахте я отработал 28х11=308 часов. Нормальная продолжительность рабочего времени по ТК в этот период составляет 20x8 = 160 часов. Соответственно переработка за этот период составила 148 часов. Чтобы рассчитать период межвахтового отдыха, который мне полагается, делим 148 на 8 и получаем 18.5 дней. Вот именно столько я должен отдыхать на межвахте и именно столько войдет в расчет испытательного срока и всего остального. Остальные 10 дней (обычно вахтовый график - 28/28), которые по своему усмотрению и общей практике  дает сверху работодатель для избежания ежемесячного расчета межвахты для каждого сотрудника и вообще удобства, в этот период не входят, а значит и не входят в период ИС. Это хорошо коррелируется с Решением ВС от 09.02.2011 N ГКПИ10-1462.

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Бабушкин Эдуард
Re: Re: Испытательный срок и вахта
Ответ на сообщение Жуйков Денис Геннадьевич от 23.10.2014 06:55:

Сам и отвечаю на свой же вопрос Cool.

Ст. 301 ТК РФ. "Каждый день отдыха в связи с переработкой рабочего времени в пределах графика работы на вахте (день междувахтового отдыха) оплачивается в размере дневной тарифной ставки, дневной ставки (части оклада (должностного оклада) за день работы), если более высокая оплата не установлена коллективным договором, локальным нормативным актом или трудовым договором.
Часы переработки рабочего времени в пределах графика работы на вахте, не кратные целому рабочему дню, могут накапливаться в течение календарного года и суммироваться до целых рабочих дней с последующим предоставлением дополнительных дней междувахтового отдыха."


То есть, ТК привязывает межвахтовый отдых к конкретной переработке в течение вахты, с привязкой к нормальному рабочему времени (40 часов в неделю). Допустим, у меня вахта с 01 по 28 сентября 2014. На вахте я отработал 28х11=308 часов. Нормальная продолжительность рабочего времени по ТК в этот период составляет 20x8 = 160 часов. Соответственно переработка за этот период составила 148 часов. Чтобы рассчитать период межвахтового отдыха, который мне полагается, делим 148 на 8 и получаем 18.5 дней. Вот именно столько я должен отдыхать на межвахте и именно столько войдет в расчет испытательного срока и всего остального. Остальные 10 дней (обычно вахтовый график - 28/28), которые по своему усмотрению и общей практике  дает сверху работодатель для избежания ежемесячного расчета межвахты для каждого сотрудника и вообще удобства, в этот период не входят, а значит и не входят в период ИС. Это хорошо коррелируется с Решением ВС от 09.02.2011 N ГКПИ10-1462.

у вас есть аккаунт в Линкедине?

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Жуйков Денис Геннадьевич
Re: Re: Re: Испытательный срок и вахта
Ответ на сообщение Бабушкин Эдуард от 23.10.2014 08:17:

у вас есть аккаунт в Линкедине?

Есть. Жуйков Денис.

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Бабушкин Эдуард
Re: Re: Re: Re: Испытательный срок и вахта
Ответ на сообщение Жуйков Денис Геннадьевич от 23.10.2014 08:43:

Есть. Жуйков Денис.

Найдите группу HRM и там задавайте вопросы, здесь практически не общаюься

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Ванюхин Владислав Николаевич
Re: Испытательный срок и вахта
Ответ на сообщение Жуйков Денис Геннадьевич от 23.10.2014 04:50:

Коллеги, добрый день. Хочется обсудить один очень интересный вопрос, а именно, входит ли межвахтовый отдых в период испытательного срока сотрудника. Рассмотрим проблему с точки зрения логики и посмотрим что у нас об этом думают законодатели, в т.ч. Верховный Суд, и правильно ли они думают.

Итак,

1. Вахтой считается общий период, включающий время выполнения работ на объекте и время междусменного отдыха (ст. 299 ТК РФ). Таким образом, время междувахтового отдыха, в вахту не включается.

2. Статья 107 ТК РФ не относит межвахтовый отдых к видам отдыха. Также, согласно ТК, межвахтовый отдых нельзя отнести и к выходным дням, потому что на вахте работнику устанавливается суммированный учет рабочего времени, в котором есть понятие только предельного периода вахты и нормы часов подлежащих выработке в учетном периоде. Таким образом, единственным определением межвахтового отдыха согласно ТК, можно считать "отсутствие на работе", которое не входит в испытательный срок, а значит испытательный срок для работника с периодом вахты в 28 дней - это три вахты (полгода). Аналогичное определение дала местная инспекция по труду.

3. Верховный Суд, в Решении от 09.02.2011 N ГКПИ10-1462 о признании недействующими подпункта "ж" пункта 8, пункта 15 Положения об особенностях порядка исчисления пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, ежемесячного пособия по уходу за ребенком гражданам, подлежащим обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством, утвержденного Постановлением Правительства Российской Федерации от 15 июня 2007 г. N 375 (в редакции Постановления Правительства Российской Федерации от 19 октября 2009 г. N 839), определил, что "Междувахтовый отдых фактически представляет собой суммированное время ежедневного и еженедельного отдыха (неиспользованного и накопленного в период вахты), которое в силу специфики данного вида работы предоставляется после периода вахты." Сейчас на это решение все кивают и по нему получается, что межвахтовый отдых по факту является выходными днями, а значит отзыв из межвахтового отдыха - это оплата в двойном размере, период этого отдыха включается в исптытательный срок и т.д. Однако, возникает вопрос, почему Верховный Суд при определении межвахтового отдыха суммирует якобы неиспользованный ежедневный (междусменный) отдых соответствующий 107-й статье ТК РФ(который и так предоставляется во время вахты, круглые сутки 28 дней там никто не работает) и действительно неиспользованный еженедельный?

Ну и сразу вопрос к юристам. Понятно, что Решения Верховного Суда обжалованию не подлежат. Но может ли быть обжаловано определение Верховного Суда в составе вышеуказанного решения ("Междувахтовый отдых фактически представляет собой суммированное время ежедневного и еженедельного отдыха (неиспользованного и накопленного в период вахты), которое в силу специфики данного вида работы предоставляется после периода вахты."). Как у вас в организациях вахтовый метод в этой сфере регулируется?

Заранее спасибо.

Предисловие. Обязательно заведу аккаунт в Линкедине и тогда буду писать туда.

На основной вопрос. Цель испытательного срока согласно ст.70 ТК - проверить соответствие квалификации, наличия знаний, навыков, умения выполнять поручаемые трудовые обязанности.
Работник в период, так называемого, междувахтового отдыха не занят исполнением своей трудовой функции, поэтому у работодателя нет возможности дать оценку его мастерству, квалификации в этот период! Поэтому период междувахтового, так называемого, отдыха не входит в срок испытания при приеме на работу.
На не основной вопрос. Отрезок времени между вахтами ошибочно назван "ОТДЫХОМ". Исходя из того, что вахтовый метод есть не что иное как более подробно регламентированный режим СМЕННОЙ работы, отрезок времени между вахтами - это технологический перерыв, необходимый работодателю с ЦЕЛЬЮ БАЛАНСИРОВКИ превышения количества часов работы на вахте над количеством рабочих часов, установленных федеральным законом для 40 час. рабочей недели - основного учета рабочего времени в Российской Федерации!!!

Применять понятие "превышение" количества часов работы, позволяет технология суммированного учета рабочего времени. Переработка т.е. сверхурочное рабочее время здесь ни при чем!


Отсутствие понимания указанной  правовой "мелочи" присутствует даже у судей Верховного Суда. И нашло отражение в ст. 301 ТК. Где превышение часов работы на вахте обозвали "ПЕРЕРАБОТКОЙ" в ПРЕДЕЛАХ графика работы на вахте ... И обязали платить за каждый день переработки!!!!
Ну, хоть бы подумали ученые юристы, как можно на стадии изготовления Графика т.е при установлении количества рабочего времени в Графике (нормативном документе), ЗАРАНЕЕ (за два месяца до начала применения графика) ЗАПЛАНИРОВАТЬ ПЕРЕРАБОТКУ т.е. банальное сверхурочное рабочее время!!!

На практике нефтегазовые компании, имеющие вахтовиков, эту надбавку не платят и правильно делают!

Когда я был молодым судьей, в 26 лет, я думал, что закон пишут боги! Но скоро понял, что и среди них есть "сапожники".

Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
+ Ответить
Ответить Открытие новой темы

Тема закрыта для добавления сообщений!

Share |

 


Поиск в форумах
Примеры запросов: "уход за ребенком", "аттестация персонала", "ассессмент OR assessment"

О проекте      Реклама       Подписка       Контакты       Rambler's Top100 Яндекс цитирования ©2000-2011, HRM