![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
|
|
![]() |
Новые материалы |
![]() |
Форумы на нашем сайте | ![]() |
Опции: |
Мамонова Ирина![]() |
Re: Re: Размещение резюме на сайтах бессмысленно?
![]() |
Сообщение #21 16.06.2011 12:17 |
![]() Сообщения Регистрация: 27.11.2010 |
![]() по ощущениям..снизилась активность кандидатов..много смотрят ..мало шлют резюме...договариваются на собеседование из 3 человек. дошел один. двое не позвонило и не пришло... заинтересованность очень низкая..и например, если на вакансию на джоб сайте не реагируют..но ты ее предлагаешь знакомым..или знакомым знакомых..то люди реагируют..и готовы подъехать..такое ощущение, что вернулся рынок знакомств и связей..кандидаты не хотят тратить время..и не хотят приходить с улицы..также и работодатели..раньше скорее брали человека с улицы..а сейчас основной критерий как раз "знакомства" (разной степени).. у кого какие ощущения? У меня ощущение что размещение на сайтах - непредсказуемо. На один и тот же текст (менеджер по продажам) - в декабре-январе - разные резюме, где самые лучшие - из разряда "на безрыбье". В марте-апреле- начале мая - тишина гробовая, отклики минимальны, даже прособеседовать некого (вру. 1 человека попыталась прособеседовать. При хорошем резюме - неадекватен). Зато с середины по конец мая толпой резюме хорошие, как на подбор, первый этап собеседований прошли уже. Зимой и весной медленно искала глав.буха. Толпа резюме (требования и обязанности ощущение что народ даже не читает), всего 2 интересных кандидата из сотни. Один отказался сам, второй отказали. Но кандидата, которого в итоге взяли на работу (третьего) - нашла сама. |
|
Вероника Краснопольская![]() |
Re: Re: Размещение резюме на сайтах бессмысленно?
![]() |
Сообщение #22 16.06.2011 13:38 |
Сообщения Регистрация: 09.06.2010 |
![]() по ощущениям..снизилась активность кандидатов..много смотрят ..мало шлют резюме...договариваются на собеседование из 3 человек. дошел один. двое не позвонило и не пришло... заинтересованность очень низкая..и например, если на вакансию на джоб сайте не реагируют..но ты ее предлагаешь знакомым..или знакомым знакомых..то люди реагируют..и готовы подъехать..такое ощущение, что вернулся рынок знакомств и связей..кандидаты не хотят тратить время..и не хотят приходить с улицы..также и работодатели..раньше скорее брали человека с улицы..а сейчас основной критерий как раз "знакомства" (разной степени).. у кого какие ощущения? Мне думается, многое все же зависит от конкретной компании, позиции, города.
|
|
Вероника Краснопольская![]() |
Re: Re: Re: Размещение резюме на сайтах бессмысленно?
![]() |
Сообщение #23 16.06.2011 13:44 |
Сообщения Регистрация: 09.06.2010 |
![]() У меня ощущение что размещение на сайтах - непредсказуемо. На один и тот же текст (менеджер по продажам) - в декабре-январе - разные резюме, где самые лучшие - из разряда "на безрыбье". В марте-апреле- начале мая - тишина гробовая, отклики минимальны, даже прособеседовать некого (вру. 1 человека попыталась прособеседовать. При хорошем резюме - неадекватен). Зато с середины по конец мая толпой резюме хорошие, как на подбор, первый этап собеседований прошли уже. Зимой и весной медленно искала глав.буха. Толпа резюме (требования и обязанности ощущение что народ даже не читает), всего 2 интересных кандидата из сотни. Один отказался сам, второй отказали. Но кандидата, которого в итоге взяли на работу (третьего) - нашла сама. И это тоже от многого зависит. В частности от периода (месяца, когда
происходит поиск) и того, как он связан с конкретной позицией и рынком, на
котором работает компания. |
|
Мамонова Ирина![]() |
Re: Re: Re: Re: Размещение резюме на сайтах бессмысленно?
![]() |
Сообщение #24 16.06.2011 14:43 |
![]() Сообщения Регистрация: 27.11.2010 |
![]() И это тоже от многого зависит. В частности от периода (месяца, когда
происходит поиск) и того, как он связан с конкретной позицией и рынком, на
котором работает компания. Вот тут как раз точно сезонность была учтена как нужно, и не только она... Я именно этот рынок знаю очень хорошо и давно. Знаю всех основных игроков, отслеживаю закрытия компаний, банкротства, появление новых, мониторю постоянно кандидатов по основным направлениям. Самыми "урожайными" месяцами должны были быть январь-февраль. И точно не май. Причем кандидатов в активном поиске максимум был именно на январь-февраль, просто резюме они не присылали почему-то (ленились?), не смотря на очень малое количество предложений. А финансисты и бухгалтера на январских каникулах активно просматривают объявления, даже если работу не ищут - максимальный отклик обычно нормальных резюме. По крайней мере мне так "везло" раньше. |
|
Вероника Краснопольская![]() |
Re: Re: Re: Re: Re: Размещение резюме на сайтах бессмысленно?
![]() |
Сообщение #25 16.06.2011 15:01 |
Сообщения Регистрация: 09.06.2010 |
![]() Вот тут как раз точно сезонность была учтена как нужно, и не только она... Я именно этот рынок знаю очень хорошо и давно. Знаю всех основных игроков, отслеживаю закрытия компаний, банкротства, появление новых, мониторю постоянно кандидатов по основным направлениям. Самыми "урожайными" месяцами должны были быть январь-февраль. И точно не май. Причем кандидатов в активном поиске максимум был именно на январь-февраль, просто резюме они не присылали почему-то (ленились?), не смотря на очень малое количество предложений. А финансисты и бухгалтера на январских каникулах активно просматривают объявления, даже если работу не ищут - максимальный отклик обычно нормальных резюме. По крайней мере мне так "везло" раньше. Ирина, |
|
Макаров Михаил![]() |
Re: Re: Re: Re: Размещение резюме на сайтах бессмысленно?
![]() |
Сообщение #26 21.06.2011 13:33 |
Сообщения Регистрация: 28.01.2011 |
![]() И это тоже от многого зависит. В частности от периода (месяца, когда
происходит поиск) и того, как он связан с конкретной позицией и рынком, на
котором работает компания. Цитата(Вероника Краснопольская@16.06.2011
14:44) И это тоже от многого зависит. В частности
от периода (месяца, когда происходит поиск) и того, как он связан с конкретной
позицией и рынком, на котором работает компания.
Как пример: главные бухгалтера тяжело ищутся в период сдачи отчетности (годовой, квартальной и т. п.), зато сразу после отклик на вакансии куда как лучше. Менеджеры по продажам стараются не менять работу в "сезон" продаж того рынка, на котором они работают (особенно если есть желание остаться на этом же рынке), потому как менять работу в такой период - значит, терять в доходе. Тогда как большая часть работодателей, напротив, начинает "чесаться" с подбором этих самых продажников в начале своего "сезона" продаж. Понятно, что отклик на позиции низкий. Ну и общеизвестное: отклик на вакансии ниже в декабре (все ждут конца года, чтобы получить свой годовой бонус, 13-ю зарплату и т.п. и понять, поднимут им зарплату на текущем месте работы с нового года или нет) и летом, в период отпусков (последнее особенно прослеживается по "женским" вакансиям).
Получается, абсолютное большинство интересует зарплата? |
|
Вероника Краснопольская![]() |
Re: Re: Re: Re: Re: Размещение резюме на сайтах бессмысленно?
![]() |
Сообщение #27 21.06.2011 13:36 |
Сообщения Регистрация: 09.06.2010 |
![]() Цитата(Вероника Краснопольская@16.06.2011
14:44) И это тоже от многого зависит. В частности
от периода (месяца, когда происходит поиск) и того, как он связан с конкретной
позицией и рынком, на котором работает компания.
Как пример: главные бухгалтера тяжело ищутся в период сдачи отчетности (годовой, квартальной и т. п.), зато сразу после отклик на вакансии куда как лучше. Менеджеры по продажам стараются не менять работу в "сезон" продаж того рынка, на котором они работают (особенно если есть желание остаться на этом же рынке), потому как менять работу в такой период - значит, терять в доходе. Тогда как большая часть работодателей, напротив, начинает "чесаться" с подбором этих самых продажников в начале своего "сезона" продаж. Понятно, что отклик на позиции низкий. Ну и общеизвестное: отклик на вакансии ниже в декабре (все ждут конца года, чтобы получить свой годовой бонус, 13-ю зарплату и т.п. и понять, поднимут им зарплату на текущем месте работы с нового года или нет) и летом, в период отпусков (последнее особенно прослеживается по "женским" вакансиям).
Получается, абсолютное большинство интересует зарплата? Конечно. А должно быть иначе?)) |
|
Бабушкин Эдуард![]() |
Размещение резюме на сайтах бессмысленно?
![]() |
Сообщение #28 21.06.2011 13:42 |
Сообщения Регистрация: 06.07.2009 |
![]() Конечно. А должно быть иначе?)) Подумалось, очень в тему наш опрос Источники поиска работы http://hrm.ru/db/hrm/0D70EB5AA3D568D0C32578AF0059FEAA/quest.html |
|
Макаров Михаил![]() |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Размещение резюме на сайтах бессмысленно?
![]() |
Сообщение #29 21.06.2011 13:53 |
Сообщения Регистрация: 28.01.2011 |
![]() Конечно. А должно быть иначе?)) Цитата(Вероника Краснопольская@21.06.2011
14:36) Конечно. А должно быть иначе?))
Я с Вами полностью согласен. Но дело в том, что некоторое время назад у меня
случилась дискуссия, речь в которой шла о важности заработной платы для наемных
работников. И моим оппонентом была участница данного форума - Ирина Мамонова...
|
|
Макаров Михаил![]() |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Размещение резюме на сайтах бессмысленно?
![]() |
Сообщение #30 21.06.2011 13:56 |
Сообщения Регистрация: 28.01.2011 |
![]() Цитата(Вероника Краснопольская@21.06.2011
14:36) Конечно. А должно быть иначе?))
Я с Вами полностью согласен. Но дело в том, что некоторое время назад у меня
случилась дискуссия, речь в которой шла о важности заработной платы для наемных
работников. И моим оппонентом была участница данного форума - Ирина Мамонова...
У каждого получается по-своему. Могу сказать лишь про себя. Два последних места работы, в т.ч. и нынешнее, я нашел именно с помощью работного сайта. Причем, одного и того же, очень известного. |
|
Бабушкин Эдуард![]() |
Размещение резюме на сайтах бессмысленно?
![]() |
Сообщение #31 21.06.2011 13:56 |
Сообщения Регистрация: 06.07.2009 |
![]() Подумалось, очень в тему наш опрос Источники поиска работы http://hrm.ru/db/hrm/0D70EB5AA3D568D0C32578AF0059FEAA/quest.html Михаил, я вообще не понимаю, как можно сравнивать плату и не материальную мотивацию. Простите, что встрял Это все равно, что спросить: чтобы машина хорошо ехала нужно 1) заправлять 2) чтобы она имела красный цвет нельзя сравнивать несравнимое. |
|
Макаров Михаил![]() |
Re: Размещение резюме на сайтах бессмысленно?
![]() |
Сообщение #32 21.06.2011 14:05 |
Сообщения Регистрация: 28.01.2011 |
![]() Михаил, я вообще не понимаю, как можно сравнивать плату и не материальную мотивацию. Простите, что встрял Это все равно, что спросить: чтобы машина хорошо ехала нужно 1) заправлять 2) чтобы она имела красный цвет нельзя сравнивать несравнимое. Я бы рассматривал данный вопрос по-другому: кто победит в финале Лиги Чемпионов - "Барселона" или сборная Чукотского АО (не хочу обижать жителей этого прекрасного региона)? По-моему, вещи вполне сравнимые, но они совершенно в разных, я бы даже сказал, в диаметрально противоположных "весовых категориях". Кстати, в том самом блоге автор сам противопоставил эти две вещи. |
|
Мамонова Ирина![]() |
Re: Re: Re: Re: Re: Размещение резюме на сайтах бессмысленно?
![]() |
Сообщение #33 21.06.2011 14:10 |
![]() Сообщения Регистрация: 27.11.2010 |
![]() Цитата(Вероника Краснопольская@16.06.2011
14:44) И это тоже от многого зависит. В частности
от периода (месяца, когда происходит поиск) и того, как он связан с конкретной
позицией и рынком, на котором работает компания.
Как пример: главные бухгалтера тяжело ищутся в период сдачи отчетности (годовой, квартальной и т. п.), зато сразу после отклик на вакансии куда как лучше. Менеджеры по продажам стараются не менять работу в "сезон" продаж того рынка, на котором они работают (особенно если есть желание остаться на этом же рынке), потому как менять работу в такой период - значит, терять в доходе. Тогда как большая часть работодателей, напротив, начинает "чесаться" с подбором этих самых продажников в начале своего "сезона" продаж. Понятно, что отклик на позиции низкий. Ну и общеизвестное: отклик на вакансии ниже в декабре (все ждут конца года, чтобы получить свой годовой бонус, 13-ю зарплату и т.п. и понять, поднимут им зарплату на текущем месте работы с нового года или нет) и летом, в период отпусков (последнее особенно прослеживается по "женским" вакансиям).
Получается, абсолютное большинство интересует зарплата? А как иначе проверить условную "адекватность" потенциального работодателя? Особенно если обязанностей перечисляют много, задачи планируются масштабные и сложные. Описывать вакансии так вкусно, чтоб хотелось не смотря ни на что, или хотя бы привлекать основное внимание к другим "бонусам" (нематериальным) - умеют единицы. И не нужно говорить что основная масса вакансий - скучная и неинтересная и без перспектив. Если вакансия в конце концов закрывается, значит и любители на нее находятся. Вопрос только в том, чтобы вытянуть на поверхность именно то, что их привлечет сразу (хорошая система обучения, интересный опыт, коллектив, задачи, соц.льготы и т.д.). Собственно даже вакансии с дорогим ценником не все рекрутеры умеют описывать (откройте любой работный сайт, "вкусных" вакансий даже меньше 10%. Поэтому, как еще кандидатам ранжировать вакансии по степени привлекательности до личной встречи в компании и/или до получения более-менее достоверной инсайдерской информации? |
|
Мамонова Ирина![]() |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Размещение резюме на сайтах бессмысленно?
![]() |
Сообщение #34 21.06.2011 14:33 |
![]() Сообщения Регистрация: 27.11.2010 |
![]() Цитата(Вероника Краснопольская@21.06.2011
14:36) Конечно. А должно быть иначе?))
Я с Вами полностью согласен. Но дело в том, что некоторое время назад у меня
случилась дискуссия, речь в которой шла о важности заработной платы для наемных
работников. И моим оппонентом была участница данного форума - Ирина Мамонова...
Михаил, Вы хотите обсудить разницу в мотивации и удержании между сотрудниками и кандидатами? |
|
Бабушкин Эдуард![]() |
Размещение резюме на сайтах бессмысленно?
![]() |
Сообщение #35 21.06.2011 14:46 |
Сообщения Регистрация: 06.07.2009 |
![]() Михаил, Вы хотите обсудить разницу в мотивации и удержании между сотрудниками и кандидатами? я бы запустил опрос о факторах мотивации, который бы арбитром выступил, но 1) просто не понимаю, как вопрос поставить 2) не уверен, что пользователи смогут корректно ответить |
|
Макаров Михаил![]() |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Размещение резюме на сайтах бессмысленно?
![]() |
Сообщение #36 21.06.2011 15:16 |
Сообщения Регистрация: 28.01.2011 |
![]() А как иначе проверить условную "адекватность" потенциального работодателя? Особенно если обязанностей перечисляют много, задачи планируются масштабные и сложные. Описывать вакансии так вкусно, чтоб хотелось не смотря ни на что, или хотя бы привлекать основное внимание к другим "бонусам" (нематериальным) - умеют единицы. И не нужно говорить что основная масса вакансий - скучная и неинтересная и без перспектив. Если вакансия в конце концов закрывается, значит и любители на нее находятся. Вопрос только в том, чтобы вытянуть на поверхность именно то, что их привлечет сразу (хорошая система обучения, интересный опыт, коллектив, задачи, соц.льготы и т.д.). Собственно даже вакансии с дорогим ценником не все рекрутеры умеют описывать (откройте любой работный сайт, "вкусных" вакансий даже меньше 10%. Поэтому, как еще кандидатам ранжировать вакансии по степени привлекательности до личной встречи в компании и/или до получения более-менее достоверной инсайдерской информации? Ирина, напрасно Вы так. Попробую объяснить свою позицию. Некоторое время
назад Эдуард предложил к прочтению статью д-ра Салливана о том, за что он,
автор статьи, не любит отделы comp&ben. Речь в ней шла о
медлительности, по мнению уважаемого доктора, в работе указанных отделов.
Дескать, мы, а я работаю именно в таком отделе, задерживаем работу рекрутеров и
отделов по подбору. В то же время на одном из форумов на HRM некоторые
участники оправдывали поведение рекрутеров, которые вынуждают ожидать ответа
кандидатов, присылающих резюме на вакансию, по девятнадцать дней либо
вообще оставляющих такие обращения без ответа. Вот я и ответил по принципу "сам
дурак". |
|
Макаров Михаил![]() |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Размещение резюме на сайтах бессмысленно?
![]() |
Сообщение #37 21.06.2011 15:26 |
Сообщения Регистрация: 28.01.2011 |
![]() Михаил, Вы хотите обсудить разницу в мотивации и удержании между сотрудниками и кандидатами? Цитата(Мамонова Ирина@21.06.2011 15:33) Михаил, Вы хотите обсудить разницу в мотивации и удержании
между сотрудниками и кандидатами?
Ирина, не совсем понял Ваш вопрос... |
|
Мамонова Ирина![]() |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Размещение резюме на сайтах бессмысленно?
![]() |
Сообщение #38 21.06.2011 15:42 |
![]() Сообщения Регистрация: 27.11.2010 |
![]() Ирина, напрасно Вы так. Попробую объяснить свою позицию. Некоторое время
назад Эдуард предложил к прочтению статью д-ра Салливана о том, за что он,
автор статьи, не любит отделы comp&ben. Речь в ней шла о
медлительности, по мнению уважаемого доктора, в работе указанных отделов.
Дескать, мы, а я работаю именно в таком отделе, задерживаем работу рекрутеров и
отделов по подбору. В то же время на одном из форумов на HRM некоторые
участники оправдывали поведение рекрутеров, которые вынуждают ожидать ответа
кандидатов, присылающих резюме на вакансию, по девятнадцать дней либо
вообще оставляющих такие обращения без ответа. Вот я и ответил по принципу "сам
дурак". Михаил, где Вы увидели в моих сообщениях про "ненужность" зарплаты? Я НЕ считаю отделы comp&ben чем-то ненужным или задерживающим работу рекрутеров. Скорее наоборот. Про мой вопрос - есть достаточно существенная разница в мотивации и привлечении кандидатов по сравнению с мотивацией и удержанием сотрудников. Если Вы эту разницу отрицаете - аргументируйте пожалуйста с помощью логики и конкретики. |
|
Макаров Михаил![]() |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Размещение резюме на сайтах бессмысленно?
![]() |
Сообщение #39 21.06.2011 16:29 |
Сообщения Регистрация: 28.01.2011 |
![]() Михаил, где Вы увидели в моих сообщениях про "ненужность" зарплаты? Я НЕ считаю отделы comp&ben чем-то ненужным или задерживающим работу рекрутеров. Скорее наоборот. Про мой вопрос - есть достаточно существенная разница в мотивации и привлечении кандидатов по сравнению с мотивацией и удержанием сотрудников. Если Вы эту разницу отрицаете - аргументируйте пожалуйста с помощью логики и конкретики. Цитата(Мамонова Ирина@21.06.2011 16:42) Михаил, где Вы увидели в моих сообщениях про "ненужность"
зарплаты?
Я НЕ считаю отделы comp&ben чем-то ненужным или задерживающим работу рекрутеров. Скорее наоборот. Про мой вопрос - есть достаточно существенная разница в мотивации и привлечении кандидатов по сравнению с мотивацией и удержанием сотрудников. Если Вы эту разницу отрицаете - аргументируйте пожалуйста с помощью логики и конкретики.
Что вы, что вы!!! Конечно, разница есть. Правда я ее ощущаю скорее на уровне
интуиции, в таких вопросах я не очень большой спец. Если Вам не трудно,
расскажите, пожалуйста об этом. |
|
Мамонова Ирина![]() |
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Размещение резюме на сайтах бессмысленно?
![]() |
Сообщение #40 21.06.2011 16:36 |
![]() Сообщения Регистрация: 27.11.2010 |
![]() Цитата(Мамонова Ирина@21.06.2011 16:42) Михаил, где Вы увидели в моих сообщениях про "ненужность"
зарплаты?
Я НЕ считаю отделы comp&ben чем-то ненужным или задерживающим работу рекрутеров. Скорее наоборот. Про мой вопрос - есть достаточно существенная разница в мотивации и привлечении кандидатов по сравнению с мотивацией и удержанием сотрудников. Если Вы эту разницу отрицаете - аргументируйте пожалуйста с помощью логики и конкретики.
Что вы, что вы!!! Конечно, разница есть. Правда я ее ощущаю скорее на уровне
интуиции, в таких вопросах я не очень большой спец. Если Вам не трудно,
расскажите, пожалуйста об этом. Михаил, честно, мне не сложно. Но может Вы сами хоть какими-нибудь своими мыслями поделитесь? Пусть и на уровне интуитивного понимания. Интересно ведь. |
|
Share | |
![]() |
![]() |
![]() |
Поиск в форумах | ![]() |
О проекте Реклама ![]() |
©2000-2011, HRM![]() |